10.11事故猪脚汇报 一

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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#26  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:00

胖Pungo狗 写道:
大朴 写道:翻船主要原因

3:船锚过大。过大的拉力降低了船的漂浮弹性。

我觉得是不是因为锚绳过短?重锚短绳,好处是抛锚方便,但是船的“漂浮弹性”会降低,加上船尾本就吃水较深,又是船尾系锚,所以容易悲剧,好在大朴兄吉人天相,躲过一劫。

锚绳不短共100尺。放出去约70-80尺。风大浪大水下锚绳绷得很紧。船在水面上的漂浮反应慢了很多。尤其是船浪来的快又高。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#27  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:05

Flyingye 写道:
XUYCA 写道:
胖Pungo狗 写道:头重尾轻? 还船尾吃水较深? 是否笔误? 请澄清,谢谢。

正常应该是尾重,头轻。难道电池也放到后面了?赶脚船平衡很重要,无论大小,不平衡的大船也同样危险。左右平衡,前后平衡。3次翻船,两次是由于平衡问题造成的。就是平衡器坏了。

我觉得平衡器和小船之间的连接太重要了,连接得不稳固,不及时发现很容易造成险情。两节的连接杆是隐患啊,就一节长的就好,pvc 管简单易做。

当天在湖上右平衡器坏了我就应该反航。自觉一个也行。其实还不如一个也没有。指的是我就是右侧翻。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#28  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:08

xiaolu 写道:此贴必火!

大朴的经历真是太惊险了. 谢天谢地, 谢大朴的水性, 谢救生衣里的钳子, 谢 5 位东欧救人爷们儿,... (少了一样都没有大朴的今天啊)

(大朴提到一个很严重的问题: 哨子作用很有限, 有风天, 看得到有不少船经过, 但人家船上的人听不见哨子; 人在水里冻的无力吹哨;.... 此问题赶脚很严重, 大家说说应当如何解决? 用烟花?)

我赶脚, 应当找个时间和大朴聚一下, 大家喝点儿吃点儿, 同时和大朴一起好好的交流一下, 总结一下深刻的几乎把命搭上才得到的经验和教训,....

任何时间都可以。取长补短。通过交流让我们远离危险
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#29  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:14

XUYCA 写道:
xiaolu 写道:
davidwang 写道:大朴在水下的两分钟完全是靠自己,赞一个!这个是谁也代替不了的。


嗯, 同样的在水下的险情, 如果是换上您或我, 我敢说几乎 100% 的没戏了.

赶脚小船在大风天,真是像在刀尖上跳舞。那种心往上一提一提的感觉,这难受呀。昨天4:30pm平静如镜的湖面突然起风,风飕飕地刮,浪就起来了,远处黑云很快就压上来。立马起锚,连锚绳都顾不过来缠,全速撤退。刚到岸边,风又静下来。真是风云莫测呀。

过分自信水性好。不知道害怕。是这次事故的思想根源
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#30  帖子Pungo » 16 10月 2014 09:18

大朴 写道:
胖Pungo狗 写道:
大朴 写道:翻船主要原因

3:船锚过大。过大的拉力降低了船的漂浮弹性。

我觉得是不是因为锚绳过短?重锚短绳,好处是抛锚方便,但是船的“漂浮弹性”会降低,加上船尾本就吃水较深,又是船尾系锚,所以容易悲剧,好在大朴兄吉人天相,躲过一劫。

锚绳不短共100尺。放出去约70-80尺。风大浪大水下锚绳绷得很紧。船在水面上的漂浮反应慢了很多。尤其是船浪来的快又高。

我认为还是短了,这也是我刚刚从你这里学到的。下锚的初衷是固定船,从这个角度讲,船定住了,锚绳短,收放方便,应该是好事。但是短锚绳的坏处是船的漂浮弹性降低了。锚绳还是以最短也要达到深度的两倍较好,这样锚绳与湖底可以达到30度角。俺每次下锚,船都是随浪上下起伏,没有觉得有问题,我还想收短锚绳省省劲呢,看来,长点没坏处。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#31  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:20

工程兵 写道:那条大船的险恶让人气愤。那条小船三个国人让人痛心. 见死不救, 只为多钓几条鱼?

因为看不清脸不知道是哪里人。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#32  帖子Pungo » 16 10月 2014 09:22

大朴 写道:
XUYCA 写道:
xiaolu 写道:
davidwang 写道:大朴在水下的两分钟完全是靠自己,赞一个!这个是谁也代替不了的。


嗯, 同样的在水下的险情, 如果是换上您或我, 我敢说几乎 100% 的没戏了.

赶脚小船在大风天,真是像在刀尖上跳舞。那种心往上一提一提的感觉,这难受呀。昨天4:30pm平静如镜的湖面突然起风,风飕飕地刮,浪就起来了,远处黑云很快就压上来。立马起锚,连锚绳都顾不过来缠,全速撤退。刚到岸边,风又静下来。真是风云莫测呀。

过分自信水性好。不知道害怕。是这次事故的思想根源

战略上藐视敌人是对的,我现在还是这么认为,要不然大家都宅在家里或者去小肥羊吃酒算了。但是,但是,战术上,具体细节上,一定要认真,仔细,小心。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#33  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:27

胖Pungo狗 写道:
大朴 写道:
胖Pungo狗 写道:
大朴 写道:翻船主要原因

3:船锚过大。过大的拉力降低了船的漂浮弹性。

我觉得是不是因为锚绳过短?重锚短绳,好处是抛锚方便,但是船的“漂浮弹性”会降低,加上船尾本就吃水较深,又是船尾系锚,所以容易悲剧,好在大朴兄吉人天相,躲过一劫。

锚绳不短共100尺。放出去约70-80尺。风大浪大水下锚绳绷得很紧。船在水面上的漂浮反应慢了很多。尤其是船浪来的快又高。

我认为还是短了,这也是我刚刚从你这里学到的。下锚的初衷是固定船,从这个角度讲,船定住了,锚绳短,收放方便,应该是好事。但是短锚绳的坏处是船的漂浮弹性降低了。锚绳还是以最短也要达到深度的两倍较好,这样锚绳与湖底可以达到30度角。俺每次下锚,船都是随浪上下起伏,没有觉得有问题,我还想收短锚绳省省劲呢,看来,长点没坏处。

有道理,也许当时再放出去几十尺会好很多。差别就在kayake不会灌水。kanoe进水后浮力大大下降。没了机动能力。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#34  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:33

XUYCA 写道:
大朴 写道:
胖Pungo狗 写道:头重尾轻? 还船尾吃水较深? 是否笔误? 请澄清,谢谢。

尾重头轻。头重脚轻习惯了。哈哈一听原来是酒鬼

你把电池也放到后面了吗?我上次翻船电池放到后面。前面轻后面重。

电池就在脚下当台子上面放着fisingfander.
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#35  帖子大朴 » 16 10月 2014 09:36

Timmy 写道:大朴兄福大命大!以后一定要注意安全呀!

是啊。教训深刻。谢谢兄弟
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#36  帖子XUYCA » 16 10月 2014 09:38

从我个人的经验体会看,浪大还是不要去50尺深水区。危险性增加不少。事故发生地(深水航道区,好像还有暗涌),我已经把它列为我Kayak的禁区了。完全没有必要去冒那个险。20-30尺附近浪会小很多。一定要远离航道区,远离航道区。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#37  帖子Pungo » 16 10月 2014 09:38

大朴 写道:
XUYCA 写道:
大朴 写道:
胖Pungo狗 写道:头重尾轻? 还船尾吃水较深? 是否笔误? 请澄清,谢谢。

尾重头轻。头重脚轻习惯了。哈哈一听原来是酒鬼

你把电池也放到后面了吗?我上次翻船电池放到后面。前面轻后面重。

电池就在脚下当台子上面放着fisingfander.

一个人出船,电池一定要放在前面压船,平衡太重要了。每次看见canoe单人操作,船头翘的老高,俺就为他们担心。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#38  帖子fisher28 » 16 10月 2014 09:40

大难不死 必有后福 !!!
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#39  帖子XUYCA » 16 10月 2014 09:41

大朴 写道:
XUYCA 写道:
大朴 写道:
胖Pungo狗 写道:头重尾轻? 还船尾吃水较深? 是否笔误? 请澄清,谢谢。

尾重头轻。头重脚轻习惯了。哈哈一听原来是酒鬼

你把电池也放到后面了吗?我上次翻船电池放到后面。前面轻后面重。

电池就在脚下当台子上面放着fisingfander.

那重量尾部分布过重。而且锚系在尾部,大浪过来,你看不到,后面很容易灌水。危险呀。你的电池是否固定好了,是否会滑动。看来有必要画一张Simco湖航道图。便于新手掌握。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#40  帖子yangzw2002 » 16 10月 2014 09:49

热烈欢迎主角安全回来,同时提供非常好的安全经验。

同意风雨兄要报警,就算最后抓不到那个大船,也要给个警示作用。

同时可以在各大论坛发帖,谴责这个二层大船,相信会有人知道这个是谁船的。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#41  帖子大朴 » 16 10月 2014 10:04

fisher28 写道:大难不死 必有后福 !!!

谢谢
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#42  帖子xiaolu » 16 10月 2014 10:05

胖Pungo狗 写道:
大朴 写道:
胖Pungo狗 写道:
大朴 写道:翻船主要原因

3:船锚过大。过大的拉力降低了船的漂浮弹性。

我觉得是不是因为锚绳过短?重锚短绳,好处是抛锚方便,但是船的“漂浮弹性”会降低,加上船尾本就吃水较深,又是船尾系锚,所以容易悲剧,好在大朴兄吉人天相,躲过一劫。

锚绳不短共100尺。放出去约70-80尺。风大浪大水下锚绳绷得很紧。船在水面上的漂浮反应慢了很多。尤其是船浪来的快又高。

我认为还是短了,这也是我刚刚从你这里学到的。下锚的初衷是固定船,从这个角度讲,船定住了,锚绳短,收放方便,应该是好事。但是短锚绳的坏处是船的漂浮弹性降低了。锚绳还是以最短也要达到深度的两倍较好,这样锚绳与湖底可以达到30度角。俺每次下锚,船都是随浪上下起伏,没有觉得有问题,我还想收短锚绳省省劲呢,看来,长点没坏处。

完全赞同. 锚绳应当放出大约至少是水深的双倍的长度. 比如, 水深 50 尺, 锚放到水下后, 放到水下的锚绳应当不少于 100 尺.
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#43  帖子xiaolu » 16 10月 2014 10:10

yangzw2002 写道:热烈欢迎主角安全回来,同时提供非常好的安全经验。

同意风雨兄要报警,就算最后抓不到那个大船,也要给个警示作用。

同时可以在各大论坛发帖,谴责这个二层大船,相信会有人知道这个是谁船的。


已经在这里的两个特流行的西人钓鱼论坛发了, 你没看? 两个论坛加起来算, 有 50 个回帖了吧:

http://www.lakesimcoemessageboard.com/i ... ic=11279.0

http://www.lakesimcoeoutdoors.com/forum ... opic=15122
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#44  帖子大朴 » 16 10月 2014 10:16

yangzw2002 写道:热烈欢迎主角安全回来,同时提供非常好的安全经验。

同意风雨兄要报警,就算最后抓不到那个大船,也要给个警示作用。

同时可以在各大论坛发帖,谴责这个二层大船,相信会有人知道这个是谁船的。

哥几个的想法我也觉得有道理。那位有报警经验。提示一下
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#45  帖子yangzw2002 » 16 10月 2014 10:17

xiaolu 写道:
yangzw2002 写道:热烈欢迎主角安全回来,同时提供非常好的安全经验。

同意风雨兄要报警,就算最后抓不到那个大船,也要给个警示作用。

同时可以在各大论坛发帖,谴责这个二层大船,相信会有人知道这个是谁船的。


已经在这里的两个特流行的西人钓鱼论坛发了, 你没看? 两个论坛加起来算, 有 50 个回帖了吧:

http://www.lakesimcoemessageboard.com/i ... ic=11279.0

http://www.lakesimcoeoutdoors.com/forum ... opic=15122

站长这个两个帖子我都看了,回复也看了不少。我意思是需要加上二层大船,如果有颜色什么的更容易确定那个大船,二层的船相对少很多了。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#46  帖子店小二 » 16 10月 2014 10:19

大難不死 必有後福 :up 安全第一
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#47  帖子青青河边 » 16 10月 2014 10:48

大朴总结的经验,对我们船钓的人来说,太重要,太宝贵了,从中学到了很多东西。 :up :laugh3
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#48  帖子wetnose » 16 10月 2014 10:51

大朴 写道:
XUYCA 写道:
xiaolu 写道:
davidwang 写道:大朴在水下的两分钟完全是靠自己,赞一个!这个是谁也代替不了的。


嗯, 同样的在水下的险情, 如果是换上您或我, 我敢说几乎 100% 的没戏了.

赶脚小船在大风天,真是像在刀尖上跳舞。那种心往上一提一提的感觉,这难受呀。昨天4:30pm平静如镜的湖面突然起风,风飕飕地刮,浪就起来了,远处黑云很快就压上来。立马起锚,连锚绳都顾不过来缠,全速撤退。刚到岸边,风又静下来。真是风云莫测呀。

过分自信水性好。不知道害怕。是这次事故的思想根源

这次落水的如果是不会游泳的,肯定就没有戏了,你的好水性已经帮到你了。但是这边一般水上出事故,水温是一大因素。
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#49  帖子R.L » 16 10月 2014 11:23

大朴 写道:以上总结的一点教训希望能给玩小船的朋友一些警示。防患于未然。其实现在这个季节已经不能玩我们这种小船了。气温低穿戴就多。听觉,视线都受影响。动作也迟缓,笨拙。特别是落水后,冬装吃水又沉重又硬。想自救很难。当时救援我的船上三个人拉不上去我。他们放下梯子我是一边排水一点点上去的,根本迈不动步。想一下得多重。如果当时救我的是和我们一样的小船很难把我拉上去,自己也爬不上去,而且有可能把小船拽翻。

我们的小船是轻装船。轻便灵活,但是稳定性和抗风浪能力就差。出航前一定要检查设备,工具。特别是自救和救援工具。要特别小心在航道下锚后有大船经过的时候。锚太大很危险。我就是船尾被锚拉住,迎浪时船尾不能随浪弹升造成灌水。

关于那天造成我落水的船。我浮出水面时它掉头原路返回,但没停。我在水下挣扎没呛水。反TMD被船浪呛的要命。那是一个两层大船很高。第二个经过我的是钓鱼船。船上三人。站着的女的向我落水的地方比比划划的。我以为会来救援。但也走开了。感谢救我的船员们。在我冻的发抖无法吹哨的时候他们到了。救了我一命。风天哨子作用有限。示警范围小。不如烟花示警及时。会造成延误救援错过最佳救援时机。

这两个船太坏了...第一个就是在杀人....还TMD掉头来看....第二个就不说了..... 大朴同学真是命大, 没有让他们得逞.....你以后肯定会小心了, 这个贴子希望能有更多的人看到, 帮到更多的人...
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Re: 10.11事故猪脚汇报 一

楼层:#50  帖子madfrog » 16 10月 2014 11:59

Flyingye 写道:
XUYCA 写道:
胖Pungo狗 写道:头重尾轻? 还船尾吃水较深? 是否笔误? 请澄清,谢谢。

正常应该是尾重,头轻。难道电池也放到后面了?赶脚船平衡很重要,无论大小,不平衡的大船也同样危险。左右平衡,前后平衡。3次翻船,两次是由于平衡问题造成的。就是平衡器坏了。

我觉得平衡器和小船之间的连接太重要了,连接得不稳固,不及时发现很容易造成险情。两节的连接杆是隐患啊,就一节长的就好,pvc 管简单易做。


pvc,not a good material for connection of outriggers
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