站长，你的 TDI 可以考虑考虑换掉了

[Alafly]

然后拿着赔款去买船？

站长等着拿钱吧。

是滴，我也觉得是应该会赔款的

[yangzw2002]

不是吧？ 它这软件就是在做etest时候减少排放以通过检测。 正常上路的时候关闭这个控制，因为性能原因。

排放监测那个棒子是检测系统的，车系统管不了

玩笑之外, 说正经的. 因为我的车也是其中之一. 各位给试着解答一下?

1. VW 搞的这个手脚: 平时没有 EMISSIONS CONTROL, 只有到 EMISSIONS TEST 测试时才通过软件自动启动此 EMISSIONS CONTROL 功能, 于是保证通过测试 (就是说, 这车是有能力通过此测试的). 那么 VW 采取这种手脚: 平时不启动 (DISABLE, TURN OFF)此 EMISSIONS CONTROL, 这对 VW 有可能带来什么方面的利益, 好处呢? (我是真的没明白可以为 VW 带来什么利益 )

2. 从眼下(目前)看: 既然现在此事已经暴光了, 政府也知道了. 政府(比如联邦环境保护部门)还怎么可能允许这些车(平时不启动此 EMISSIONS CONTROL 于是有过量的污染废气排放), 继续在路上行驶? 有可能马上要下令禁止这些车(如果没有修好的话)上路?

3. 从长远看: 等我的车需要做 EMISSIONS TEST 测试时, 就目前车的软件状况, 不可能通过(因为车的软件有作弊)测试啊. 估计 VW 会如何解决此问题? 比如 VW 给更新软件(平时开车时也必须 ENABLE/TURN ON EMISSIONS CONTROL)?

4. 我的车, 目前因为车没有 EMISSIONS CONTROL (被 VW 在车里装的软件给 TURN OFF 啦!), 于是坐在我的车里的人就可能是有害废气排放的受害者啊. 本人自己暂时无所谓啦(还需要开车啊, 如果还允许开这个车的话). 但是:

A. 我每天下午要从学校接自己的孩子和家附近的一个孩子 (CAR POOL). 那人家的孩子父母后来是否会控告他们的小孩坐我的车受害了?

B. 某钓友可能需要坐我的车里一起去钓鱼等? 对不起, 为了不导致您也可能受到有害污染气体, 我还敢再让您坐我的车吗?

各位如何看待这四个问题呢(我不是开玩笑, 是正经的说)?

您的理解有误，事情大概是这样的：

VW在车里装了一个部件，这个部件如果检测到车辆正在进行e test，程序会自动启动然后manipulate数据，平时这个东西是off的，也就是说任何时候车排的废气都是一样的，只是在e test的时候电脑会模拟一个数据让车辆通过检查，而不是在e test时真的就合格了

欧洲的柴油排放标准比较宽松，北美比较严格，vw的车不加这个部件可能是不能通过北美的检测的

至于其他问题。。。看后边怎么发展吧

[xiaolu]

我感觉最危机的问题: 政府环保部门非常可能很快的就会下令禁止这些车上路....

[madfrog]

不是吧？ 它这软件就是在做etest时候减少排放以通过检测。 正常上路的时候关闭这个控制，因为性能原因。

排放监测那个棒子是检测系统的，车系统管不了

也有可能，我没仔细看

据说排放超标10-20倍之多

[xiaolu]

不是吧？ 它这软件就是在做etest时候减少排放以通过检测。 正常上路的时候关闭这个控制，因为性能原因。

排放监测那个棒子是检测系统的，车系统管不了

既然检测时可以减少排放, 那平时开车(非检测时), 为什么不减少排放呢?

[madfrog]

我感觉最危机的问题: 政府环保部门非常可能很快的就会下令禁止这些车上路....

您放心，如果禁止上路，也不应该是车主买单，应该是vw召回

[madfrog]

不是吧？ 它这软件就是在做etest时候减少排放以通过检测。 正常上路的时候关闭这个控制，因为性能原因。

排放监测那个棒子是检测系统的，车系统管不了

既然检测时可以减少排放, 那平时开车(非检测时), 为什么不减少排放呢?

我又看了看，好像这个东西如果驾驶时switched on会导致engine overheat以及加速磨损之类的问题

[yangzw2002]

美国政府说了，这些车可以继续上路，因为没有安全原因。加拿大政府还没跳出来说明

估计etest暂时不需要了，因为过了也是假的 。VW现在正在弄recall，解决这个问题，我估摸着就是把这个软件一直打开，控制废气排放，然后性能会有降低。

VW这次作假是氮化合物超标，对人身体和环境都有害，具体程度如何就不好说了。不过这边标准严，中国标准也就达标了。中国生活的都不怕，您怕什么？

玩笑之外, 说正经的. 因为我的车也是其中之一. 各位给试着解答一下?

1. VW 搞的这个手脚: 平时没有 EMISSIONS CONTROL, 只有到 EMISSIONS TEST 测试时才通过软件自动启动此 EMISSIONS CONTROL 功能, 于是保证通过测试 (就是说, 这车是有能力通过此测试的, 有能力控制 EMMISSIONS 的). 那么 VW 采取这种手脚: 平时不启动 (DISABLE, TURN OFF)此 EMISSIONS CONTROL, 这对 VW 有可能带来什么方面的利益, 好处呢? (我是真的没明白可以为 VW 带来什么利益 )

2. 从眼下(目前)看: 既然现在此事已经暴光了, 政府也知道了. 政府(比如联邦环境保护部门)还怎么可能放纵,允许这些车(平时不启动此 EMISSIONS CONTROL 于是有过量的污染废气排放), 继续在路上行驶? 有可能马上要下令禁止这些车(如果没有修好的话)上路?

3. 从长远看: 等我的车需要做 EMISSIONS TEST 测试时, 就目前车的软件状况, 不可能通过(因为车的软件有作弊)测试啊. 估计 VW 会如何解决此问题? 比如 VW 给更新软件(平时开车时也必须 ENABLE/TURN ON EMISSIONS CONTROL)?

4. 我的车, 目前因为车没有 EMISSIONS CONTROL (被 VW 在车里装的软件给 TURN OFF 啦!), 于是坐在我的车里的人就可能是有害废气排放的受害者啊. 本人自己暂时无所谓啦(还需要开车啊, 如果还允许开这个车的话). 但是:

A. 我每天下午要从学校接自己的孩子和家附近的一个孩子 (CAR POOL). 那人家的孩子父母后来是否会控告他们的小孩坐我的车受害了?

B. 某钓友可能需要坐我的车里一起去钓鱼等? 对不起, 为了不导致您也可能受到有害污染气体, 我还敢再让您坐我的车吗?

各位如何看待这四个问题呢(我不是开玩笑, 是正经的说)?

[xiaolu]

刚发现了很奇怪的. 都是 VW 的 TDI. 被 VW 作弊的车型包括:

The VW Jetta — model years 2009-15
The VW Golf — from 2010-15
The VW Beetle — from 2013-15
The VW Passat — from 2012-15
The VW Golf Wagon/Sportwagon — from 2009-15


但是同样是 VW 的, TIGUAN, TOUAREG 等也有在北美的 TDI MODEL, 就没问题(没有出现上述 LIST 里)! 这些 TDI MODEL 就有能力不作弊也通过 EMISSIONS TEST, 因此不需要作弊?

怎么回事?

[yangzw2002]

这个解释比较全面

The NOx emission controls likely degraded the cars' performance when they were switched on — the engines ran hotter, wore out more quickly, and got poorer mileage. Some experts have suggested that the emission controls may have affected the cars' torque and acceleration, making them less fun to drive. (Indeed, some individual car owners have been known to disable their cars' emission controls to boost performance, though this is against the law.)

原文出处：http://www.vox.com/2015/9/21/9365667/volkswagen-clean-diesel-recall-passenger-cars

不是吧？ 它这软件就是在做etest时候减少排放以通过检测。 正常上路的时候关闭这个控制，因为性能原因。

排放监测那个棒子是检测系统的，车系统管不了

既然检测时可以减少排放, 那平时开车(非检测时), 为什么不减少排放呢?

我又看了看，好像这个东西如果驾驶时switched on会导致engine overheat以及加速磨损之类的问题

[yangzw2002]

应该因为这些大车SUV没有小车那么严格的mileage要求。米国要求高里程，低排放，本来就是冲突的两个目标。

刚发现了很奇怪的. 都是 VW 的 TDI. 被 VW 作弊的车型包括:

The VW Jetta — model years 2009-15
The VW Golf — from 2010-15
The VW Beetle — from 2013-15
The VW Passat — from 2012-15
The VW Golf Wagon/Sportwagon — from 2009-15


但是同样是 VW 的, TIGUAN, TOUAREG 等也有在北美的 TDI MODEL, 就没问题(没有出现上述 LIST 里)! 这些 TDI MODEL 就有能力不作弊也通过 EMISSIONS TEST, 因此不需要作弊?

怎么回事?

[xiaolu]

美国政府说了，这些车可以继续上路，因为没有安全原因。

美国政府说了，这些车可以继续上路?

因为没有安全原因? 没错儿! 没听说有什么安全问题.

但是, 这些车的污染排放已经超标准了, 也可以继续上路? 那还要此标准又有什么任何意义呢?

哪位给解释一下?

[yangzw2002]

车主是无辜的，不能因为VW作弊就不让车主开车了吧？

去买新车，租车？ 这都不现实

EPA说了可以上路，那就是可以上路，具体后续怎么处理是另外一回事请。

Can I continue to drive my vehicle?

Yes. These cars are safe and legal to drive. Owners do not need to take any action at this time.

Will EPA take or confiscate my vehicle?

Absolutely not. EPA will not confiscate your vehicle or require you to stop driving. You will not be charged for any repairs made under any recall.

出处这里：http://www3.epa.gov/otaq/cert/violations.htm#expect

美国政府说了，这些车可以继续上路，因为没有安全原因。

美国政府说了，这些车可以继续上路?

因为没有安全原因? 没错儿! 没听说有什么安全问题.

但是, 这些车的污染排放已经超标准了, 也可以继续上路? 那还要此标准又有什么任何意义呢?

哪位给解释一下?

[xiaolu]

车主是无辜的，不能因为VW作弊就不让车主开车了吧？

去买新车，租车？ 这都不现实

EPA说了可以上路，那就是可以上路，具体后续怎么处理是另外一回事请。

Can I continue to drive my vehicle?

Yes. These cars are safe and legal to drive. Owners do not need to take any action at this time.

Will EPA take or confiscate my vehicle?

Absolutely not. EPA will not confiscate your vehicle or require you to stop driving. You will not be charged for any repairs made under any recall.

出处这里：http://www3.epa.gov/otaq/cert/violations.htm#expect

美国政府说了，这些车可以继续上路，因为没有安全原因。

美国政府说了，这些车可以继续上路?

因为没有安全原因? 没错儿! 没听说有什么安全问题.

但是, 这些车的污染排放已经超标准了, 也可以继续上路? 那还要此标准又有什么任何意义呢?

哪位给解释一下?

哈哈. 不好意思, 可能我根本没说清楚?

我说的不是"车主是无辜的", 或者车主是有责任的.

我问的是, 政府有制定了标准后, 如果车没有达到标准(或者是通过作弊达到标准), 政府还照样允许车上路? 要这标准有什么意义?

(因为VW作弊就让或就不让车主开车, 和既然有规章制度就必须执行规章制度, 这两者有一毛钱关系吗? )

[xiaolu]

http://www3.epa.gov/otaq/cert/violations.htm#expect

Is EPA officially requiring Volkswagen to issue a recall now?

No. EPA expects to compel VW to issue a recall in the future to reduce the emissions impacts of these vehicles. Owners will be notified of that recall once Volkswagen and Audi have developed a remedial plan and EPA has approved the plan....

原来 AUDI 的车也包括在内 (当然也不奇怪, AUDI 现在是属于 VW 的, 虽然在本主题帖一楼里引用的新闻报道里并没有提到 AUDI)

[xiaolu]

我不得不说, 在中国比如北京市, 禁止烧柴油的家用车(不给上车牌)有够英明的. 在北美(美国, 加拿大)各洲, 各省政府就做不到这点(也禁止烧柴油的家庭用车).

[xiaolu]

这和当年陈佩斯的小品《主角》一样，想不到德国人也搞这套啊
麻烦大啦， 股票已经跌了40%了

有不少的公司出现的类似事件(公司内部搞黑的事情), 经常是因为某个知道了解内幕的员工(包括公司内高级主管)被解雇后, 给揭露出来的.

没想到啊，站长最引以为自豪的‘真TMD的省油’的车，原来不是省油的灯！出来这等丑闻，恢复起来长路漫漫啊！

我怕什么? 下回我再买车的时候, 如果烧柴油的的车还是比您的非烧柴油的车或很多人开的非烧柴油的车省油很多的话, 而且如果这里安省政府仍然允许家用烧柴油的车的话, 我继续买烧柴油的车, 照买不误.

[yangzw2002]

再买柴油车就要看当年的评价了，这排放达标后性能如何还未可知

[xiaolu]

更奇怪的是, 这次被披露的车的年份和 MODEL 仅仅是涉及到:

The VW Jetta — model years 2009-15.
The VW Golf — from 2010-15.
The VW Beetle — from 2013-15.
The VW Passat — from 2012-15.
The VW Golf Wagon/Sportwagon — from 2009-15.

那比如 2008 年的 JETTA TDI, 2008 年的 GOLF TDI, 2012年的 BETTLE TDI 等就没有这个作弊!　这些 TDI, VW 就不担心有了 EMISSIONS CONTROL 后会降低车的性能!!!????????? 为什么呢?

再说的更直接点儿: 两个人相识, 一位买了 2008 年的 JETTA TDI, 另一位买了 2009 年 的 JETTA TDI. 那么买 2008 年的那位就可能要抱怨了: 怎么我的 2008 JETTA TDI 没有您的 2009 年 JETTA TDI 开的爽????

[bao_sam]

其实说到底，美帝就是欲擒故纵，处心积虑等到量变到质变的那一刻，正好也配合他们这次全球大战略！~

最近没有发现老是德国的出问题么? 比如马航370 和 乌克兰击落的马航，承保是德国安联，还有天津的爆炸，也涉及德国安联，谁能保证里面没有一丝联系呢？

[Alafly]

放一百個心吧，都是有再保的。。。

一兩個事故就能擊垮一個保險公司，這保險公司的內部管理和內審計真心是吃屎的了。。。

其实说到底，美帝就是欲擒故纵，处心积虑等到量变到质变的那一刻，正好也配合他们这次全球大战略！~

最近没有发现老是德国的出问题么? 比如马航370 和 乌克兰击落的马航，承保是德国安联，还有天津的爆炸，也涉及德国安联，谁能保证里面没有一丝联系呢？

[steve]

不是吧？ 它这软件就是在做etest时候减少排放以通过检测。 正常上路的时候关闭这个控制，因为性能原因。

排放监测那个棒子是检测系统的，车系统管不了

玩笑之外, 说正经的. 因为我的车也是其中之一. 各位给试着解答一下?

1. VW 搞的这个手脚: 平时没有 EMISSIONS CONTROL, 只有到 EMISSIONS TEST 测试时才通过软件自动启动此 EMISSIONS CONTROL 功能, 于是保证通过测试 (就是说, 这车是有能力通过此测试的). 那么 VW 采取这种手脚: 平时不启动 (DISABLE, TURN OFF)此 EMISSIONS CONTROL, 这对 VW 有可能带来什么方面的利益, 好处呢? (我是真的没明白可以为 VW 带来什么利益 )

2. 从眼下(目前)看: 既然现在此事已经暴光了, 政府也知道了. 政府(比如联邦环境保护部门)还怎么可能允许这些车(平时不启动此 EMISSIONS CONTROL 于是有过量的污染废气排放), 继续在路上行驶? 有可能马上要下令禁止这些车(如果没有修好的话)上路?

3. 从长远看: 等我的车需要做 EMISSIONS TEST 测试时, 就目前车的软件状况, 不可能通过(因为车的软件有作弊)测试啊. 估计 VW 会如何解决此问题? 比如 VW 给更新软件(平时开车时也必须 ENABLE/TURN ON EMISSIONS CONTROL)?

4. 我的车, 目前因为车没有 EMISSIONS CONTROL (被 VW 在车里装的软件给 TURN OFF 啦!), 于是坐在我的车里的人就可能是有害废气排放的受害者啊. 本人自己暂时无所谓啦(还需要开车啊, 如果还允许开这个车的话). 但是:

A. 我每天下午要从学校接自己的孩子和家附近的一个孩子 (CAR POOL). 那人家的孩子父母后来是否会控告他们的小孩坐我的车受害了?

B. 某钓友可能需要坐我的车里一起去钓鱼等? 对不起, 为了不导致您也可能受到有害污染气体, 我还敢再让您坐我的车吗?

各位如何看待这四个问题呢(我不是开玩笑, 是正经的说)?

您的理解有误，事情大概是这样的：

VW在车里装了一个部件，这个部件如果检测到车辆正在进行e test，程序会自动启动然后manipulate数据，平时这个东西是off的，也就是说任何时候车排的废气都是一样的，只是在e test的时候电脑会模拟一个数据让车辆通过检查，而不是在e test时真的就合格了

欧洲的柴油排放标准比较宽松，北美比较严格，vw的车不加这个部件可能是不能通过北美的检测的

至于其他问题。。。看后边怎么发展吧

尾气测试时，要在排气筒取样，要分析排出气体的成分。VW这样搞也太低智商了吧？

[creativeccc]

大众应该会给罚得很惨。。。 不知道其他牌子的车是否一样的问题

[xiaolu]

刚收到我家门口附近的 VW 的 DEALER 广告 EMAIL:

"Get your Volkswagen serviced regularly to ensure it has a clean bill of health. (And avoid the low oil light). BOOK TODAY AND SAVE THE TAX! Book your service appointment today..."

我刚回了 EMAIL: "鹅对您的介个 SERVICE 并不感冒. 但是, 鹅急需要和您 book an appointment 以便修理一下鹅的 2012 JETTA TDI 的 emissions control 的问题...."

我草. 介是哪壶不开提哪壶啊.

[killerwhale]

这下VW完了，不残也半死了，德车柴油神话破灭。销售肯定有影响。咳，不买日车，德车又这德性，以后买车还是在美车和棒子车里挑了。