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争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 14:19
风雨
跟站长有个争议,来源在这里:http://www.xiaolujin.com/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=3988 28楼。

站长似乎认为如果违反了公园的规定拿了鱼,但是MNR又没有规定这个水域不准拿。那么公园似乎没有权力给开罚单,因为似乎没有套的上的法律(by law)。

俺的观点:违反了公园的规定管理方是有权力给开罚单的,这应该是个common sense,否则哪里来的管理方?但套用的哪一条法律俺不清楚。

俺个人猜测,公园理论上来讲是个“私家地”,到人家私家地上搞,自然要遵循人家管理方的规矩;否则就要罚。。。这个俺觉着公平合理。

有一个反例可以反驳站长:东边很多水域立着禁止钓鱼的牌子,是地方小镇政府立的;似乎没人挑战其权威性。那么这个公园管理方,俺认为可类比这些小镇政府,有权力在自己的地盘立自己的规矩。自然也有执行规矩的权力。

各位元方,咋看这个问题? :roflmao

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 14:40
Pungo
风雨兄有理有据,推断合理,赞一个!

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 14:51
冻雨
思路清晰,表达明确,顶 :up

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:02
xiaolu
风雨 写道:跟站长有个争议,来源在这里:http://www.xiaolujin.com/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=3988 28楼。

站长似乎认为如果违反了公园的规定拿了鱼,但是MNR又没有规定这个水域不准拿。那么公园似乎没有权力给开罚单,因为似乎没有套的上的法律(by law)。

俺的观点:违反了公园的规定管理方是有权力给开罚单的,这应该是个common sense,否则哪里来的管理方?但套用的哪一条法律俺不清楚。

俺个人猜测,公园理论上来讲是个“私家地”,到人家私家地上搞,自然要遵循人家管理方的规矩;否则就要罚。。。这个俺觉着公平合理。

有一个反例可以反驳站长:东边很多水域立着禁止钓鱼的牌子,是地方小镇政府立的;似乎没人挑战其权威性。那么这个公园管理方,俺认为可类比这些小镇政府,有权力在自己的地盘立自己的规矩。自然也有执行规矩的权力。

各位元方,咋看这个问题? :roflmao

站长似乎认为如果违反了公园的规定拿了鱼, 那么公园似乎没有权力给开罚单?

不对. 我不是这么说的.

我是说警察没法律依据开罚单.

(至于公园有权力给开罚单, 我没异议. 同意您的看法)

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:06
xiaolu
我同时还说到的是, 公园的规定不可拿鱼的话, 那么公园内的告示不可以使用"strongly request C & R". 必须使用"must C & R"

各位怎么看? (如果公园内的告示仅仅使用了"strongly request", 结果有人拿了鱼, 是否可吃公园开的罚单?)

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:08
Pungo
站长,我觉得,警察没有法律依据,是不会开罚单的。

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:10
xiaolu
胖Pungo狗 写道:站长,我觉得,警察没有法律依据,是不会开罚单的。

嗯, 我同意. 我也是这个意思.

刚开始风雨说警察可开罚单. 我说不可能.

后来风雨说公园方面可开罚单, 这个我没异议.

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:11
XUYCA
很多西边收费小湖公园都有自己的规定。我一般只是去一次看看就拉到。不去惹那个麻烦。收费公园钓鱼留鱼,感觉像国内鱼塘买鱼。没啥意思。还是去大湖,自由很多。

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:16
风雨
xiaolu 写道:
胖Pungo狗 写道:站长,我觉得,警察没有法律依据,是不会开罚单的。

嗯, 我同意. 我也是这个意思.

刚开始风雨说警察可开罚单. 我说不可能.

后来风雨说公园方面可开罚单, 这个我没异议.


我还是认为警察可以开罚单。

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:18
Pungo
说到这事的起源,strongly request,俺觉得,人家的意思是很不希望你留鱼,那我们就要像HB兄一样,别去讨那个厌。真留了会如何? 最起码是面斥不雅吧。

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:24
xiaolu
胖Pungo狗 写道:说到这事的起源,strongly request,俺觉得,人家的意思是很不希望你留鱼,那我们就要像HB兄一样,别去讨那个厌。真留了会如何? 最起码是面斥不雅吧。

是的. 我说的是不同的问题, 如果违反了"strongly request"的, 好像不够达到违反规定吃罚单?

(注: 我再声明, 不是我要到那里拿鱼)

另: 再说一下: 比如某场合有规则: 如果抽烟就可能被吃罚单, 请问, 是否可使用"STRONGLY REQUEST"的告示就达到效果了(抽了烟就可能吃罚单)?

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:27
fishingfan
本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:29
风雨
xiaolu 写道:
胖Pungo狗 写道:说到这事的起源,strongly request,俺觉得,人家的意思是很不希望你留鱼,那我们就要像HB兄一样,别去讨那个厌。真留了会如何? 最起码是面斥不雅吧。

是的. 我说的是不同的问题, 如果违反了"strongly request"的, 好像不够达到违反规定吃罚单?

(注: 我再声明, 不是我要到那里拿鱼)

另: 再说一下: 比如某场合有规则: 如果抽烟就可能被吃罚单, 请问, 是否可使用"STRONGLY REQUEST"的告示就达到效果了(抽了烟就可能吃罚单)?


这个要看人家怎么执行了,比如,有时候开车违规了,警察可能口头警告了事,也可能开罚单。

总之,不能拿这个给自己一个借口。那可能是自己找倒霉~

有时候,地方当局为了和民众的关系,在语气上是要注意的。。。俺亲身经历过类似的事情很好玩哈哈~

(您用禁止抽烟的例子似乎不合适。禁烟是联邦政府的法律,用词上地方政府与之不同是可能也是可以的,不能据此推断其严肃性,更不能据此推论不会吃罚单)

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:30
xiaolu
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:34
fishingfan
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


我也收到过交给私人公司的罚单,可以不理会, 但市政府的罚单却不同,你不能不理会,所以你认为MALL 的管理处不能开市政府罚单是不准确的

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:34
风雨
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


您要是不交这个罚单。。。试试看哈哈~

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:37
fishingfan
不交私人公司罚单,会由追债公司负责,不交市政府的估计就不能RENW牌照了

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:39
风雨
fishingfan 写道:
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


我也收到过交给私人公司的罚单,可以不理会, 但市政府的罚单却不同,你不能不理会,所以你认为MALL 的管理处不能开市政府罚单是不准确的


这里大家可能有个误解:觉得私人公司的罚单“可以”不理会。。。不是这样的。

私人公司的罚单,不会自动进入政府的强制执行程序;需要走法庭的程序。。。那么结果来了,如果不交这个私人公司的罚单,被人家告了你输了,你是要老老实实的付钱的。

大多数的小罚单,对公司来讲不值得上庭,所以你没事儿了;这并不是这个罚单无效。

当然,那种私人公司也会开敲诈性质的罚单,这个就另论了。

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:43
xiaolu
风雨 写道:
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


您要是不交这个罚单。。。试试看哈哈~

不交这个罚单是不行的. 但是, 你又把问题变了. 我的这个回贴里仍然是说: 警察是不可能也没法律依据来开这个 PARKING 罚单的

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:48
风雨
xiaolu 写道:
风雨 写道:
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


您要是不交这个罚单。。。试试看哈哈~

不交这个罚单是不行的. 但是, 你又把问题变了. 我的这个回贴里仍然是说: 警察是不可能也没法律依据来开这个 PARKING 罚单的


站长是个老实人,也是个犟头哈哈~

俺的这个帖子没有牵扯进警察,具体看俺18楼的回复。

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 15:52
xiaolu
风雨 写道:
xiaolu 写道:
风雨 写道:
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


您要是不交这个罚单。。。试试看哈哈~

不交这个罚单是不行的. 但是, 你又把问题变了. 我的这个回贴里仍然是说: 警察是不可能也没法律依据来开这个 PARKING 罚单的


站长是个老实人,也是个犟头哈哈~

俺的这个帖子没有牵扯进警察,具体看俺18楼的回复。

那是我把另一主题贴辩论内容给乱拿乱放到这里了. .. 哈哈.

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 16:22
fishingfan
风雨 写道:
fishingfan 写道:
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


我也收到过交给私人公司的罚单,可以不理会, 但市政府的罚单却不同,你不能不理会,所以你认为MALL 的管理处不能开市政府罚单是不准确的


这里大家可能有个误解:觉得私人公司的罚单“可以”不理会。。。不是这样的。

私人公司的罚单,不会自动进入政府的强制执行程序;需要走法庭的程序。。。那么结果来了,如果不交这个私人公司的罚单,被人家告了你输了,你是要老老实实的付钱的。

大多数的小罚单,对公司来讲不值得上庭,所以你没事儿了;这并不是这个罚单无效。

当然,那种私人公司也会开敲诈性质的罚单,这个就另论了。


--------------
我在MALL 里收到的是市政府的罚单,上面有多伦多政府的LOGO,交钱的地方不是私人公司,而是PARKING ENFORCEMENT的地方...和你收到的单是两回事.

Re: 争论贴:关于公园的罚单

帖子发表于 : 02 7月 2014 16:32
风雨
fishingfan 写道:
风雨 写道:
fishingfan 写道:
xiaolu 写道:
fishingfan 写道:本人经历:
非法停车在MALL 的 PARKING LOT, 警察是不会来开罚单的,但是MALL的管理处是可以开市政府出具的罚单,其结果是你要去交罚款给市政府

我在多伦多市和在 SASKATOON 市曾有经历, 都是交到 VANCOUVER 的一私人公司, 和市政府没关系. :shake


我也收到过交给私人公司的罚单,可以不理会, 但市政府的罚单却不同,你不能不理会,所以你认为MALL 的管理处不能开市政府罚单是不准确的


这里大家可能有个误解:觉得私人公司的罚单“可以”不理会。。。不是这样的。

私人公司的罚单,不会自动进入政府的强制执行程序;需要走法庭的程序。。。那么结果来了,如果不交这个私人公司的罚单,被人家告了你输了,你是要老老实实的付钱的。

大多数的小罚单,对公司来讲不值得上庭,所以你没事儿了;这并不是这个罚单无效。

当然,那种私人公司也会开敲诈性质的罚单,这个就另论了。


--------------
我在MALL 里收到的是市政府的罚单,上面有多伦多政府的LOGO,交钱的地方不是私人公司,而是PARKING ENFORCEMENT的地方...和你收到的单是两回事.


哦,俺就是借地方说说话,不是说您的那张单子。