土制炸弹 2.0

[eric_gao]

刚刚想到另外一个18650电池组的方案，适合没有 balance charger 的朋友，但是要找到合适的5V电源不太容易，输出电流得达到10A才能达到我设计的充电速度（4S2P)来算）。。。

得找找有没有卖的，再做个大众版出来

我是DIY不了，买了一个4S2P，顺便也买了一个高速充电的。

02b.jpg

好东西。看电压输出，好像还够给笔记本电脑做备用电源的。

[creativeccc]

刚刚想到另外一个18650电池组的方案，适合没有 balance charger 的朋友，但是要找到合适的5V电源不太容易，输出电流得达到10A才能达到我设计的充电速度（4S2P)来算）。。。

得找找有没有卖的，再做个大众版出来

刚才ebay上搜了一把，从经济实惠的角度来说，只能用大概 0.5A 的速度来冲每个电池。。。我的2900mah Panasonic 用这种大众版方案做得话，从10%充到95%大致要用6个小时（我用balance charger，电流设置在每颗电池 1.5A，相当于3倍速度）

其实这个对大部分人来说应该可以接受的。

电源方面，需要5V 4A + 的 input, ebay有不少选择。。。

方案成本应该在20USD左右（不包括电池）

[Stradic]

[wetnose]

刚刚想到另外一个18650电池组的方案，适合没有 balance charger 的朋友，但是要找到合适的5V电源不太容易，输出电流得达到10A才能达到我设计的充电速度（4S2P)来算）。。。

得找找有没有卖的，再做个大众版出来

我是DIY不了，买了一个4S2P，顺便也买了一个高速充电的。

02b.jpg

好东西。看电压输出，好像还够给笔记本电脑做备用电源的。

专家啊！我的这个就是可以为几乎所有的笔记本供电的，但是必须使用动力锂电池！

[wetnose]

刚刚想到另外一个18650电池组的方案，适合没有 balance charger 的朋友，但是要找到合适的5V电源不太容易，输出电流得达到10A才能达到我设计的充电速度（4S2P)来算）。。。

得找找有没有卖的，再做个大众版出来

我是DIY不了，买了一个4S2P，顺便也买了一个高速充电的。

02b.jpg

七电！

正确！

[TomABC]

楼主好手工！
但是我提供一点思路： 也许冰钓还是用铅酸电池好一点？

尽管大家都公认锂离子电池有一统江湖的趋势，但是至少在两个方面他是弱于铅酸电池的，而这两点在汽车启动电源上更是招招致命：低温性能和大电流性能。
首先说低温性能，铅酸电池在低温下的放电性能其实还是很不错的，在-10℃的温度下以10C倍率放电时，10V以上的电压保持时间能够大于90s，这足以应付中国绝大多数地区的恶劣环境；而锂离子电池的低温性能要差上许多，尤其是呼声最高的LiFePO4（磷酸铁锂）材料，其低温下的放电性能将会急剧衰减，在东北和西北地区很难实现实际应用，或者说距离实际应用还有很远的路要走。
其次是大电流特性，汽车在启动时的瞬间电流大都在200A以上，豪华轿车可能更高。就目前的锂离子电池正负极材料石墨和钴酸锂而言，二者都不属于高功率型的负极材料，在高倍率下性能急剧下降；而当前研究比较成熟的高功率型负极材料Li4Ti5O12（钛酸锂）和正极材料LiFePO4，他们自身又存在很大的硬伤，前者是胀气，后者则是批次性和低温性能差，二者都会导致电池性能的快速衰减，还有可能带来安全隐患。

[eric_gao]

楼主好手工！
但是我提供一点思路： 也许冰钓还是用铅酸电池好一点？

尽管大家都公认锂离子电池有一统江湖的趋势，但是至少在两个方面他是弱于铅酸电池的，而这两点在汽车启动电源上更是招招致命：低温性能和大电流性能。
首先说低温性能，铅酸电池在低温下的放电性能其实还是很不错的，在-10℃的温度下以10C倍率放电时，10V以上的电压保持时间能够大于90s，这足以应付中国绝大多数地区的恶劣环境；而锂离子电池的低温性能要差上许多，尤其是呼声最高的LiFePO4（磷酸铁锂）材料，其低温下的放电性能将会急剧衰减，在东北和西北地区很难实现实际应用，或者说距离实际应用还有很远的路要走。
其次是大电流特性，汽车在启动时的瞬间电流大都在200A以上，豪华轿车可能更高。就目前的锂离子电池正负极材料石墨和钴酸锂而言，二者都不属于高功率型的负极材料，在高倍率下性能急剧下降；而当前研究比较成熟的高功率型负极材料Li4Ti5O12（钛酸锂）和正极材料LiFePO4，他们自身又存在很大的硬伤，前者是胀气，后者则是批次性和低温性能差，二者都会导致电池性能的快速衰减，还有可能带来安全隐患。

低温性能确实是铅酸电池要好一些，但是大电流和冰钓探鱼器好像没啥关系吧。

只是经过多人两年的测试，没有觉得锂电池有啥低温下不工作的情况。

[millermin]

楼主好手工！
但是我提供一点思路： 也许冰钓还是用铅酸电池好一点？

尽管大家都公认锂离子电池有一统江湖的趋势，但是至少在两个方面他是弱于铅酸电池的，而这两点在汽车启动电源上更是招招致命：低温性能和大电流性能。
首先说低温性能，铅酸电池在低温下的放电性能其实还是很不错的，在-10℃的温度下以10C倍率放电时，10V以上的电压保持时间能够大于90s，这足以应付中国绝大多数地区的恶劣环境；而锂离子电池的低温性能要差上许多，尤其是呼声最高的LiFePO4（磷酸铁锂）材料，其低温下的放电性能将会急剧衰减，在东北和西北地区很难实现实际应用，或者说距离实际应用还有很远的路要走。
其次是大电流特性，汽车在启动时的瞬间电流大都在200A以上，豪华轿车可能更高。就目前的锂离子电池正负极材料石墨和钴酸锂而言，二者都不属于高功率型的负极材料，在高倍率下性能急剧下降；而当前研究比较成熟的高功率型负极材料Li4Ti5O12（钛酸锂）和正极材料LiFePO4，他们自身又存在很大的硬伤，前者是胀气，后者则是批次性和低温性能差，二者都会导致电池性能的快速衰减，还有可能带来安全隐患。

低温性能确实是铅酸电池要好一些，但是大电流和冰钓探鱼器好像没啥关系吧。

只是经过多人两年的测试，没有觉得锂电池有啥低温下不工作的情况。

许多声纳都达到500w的，需要40A 的瞬间电流。如此大电流，电池也许会比较短命。

[eric_gao]

前面不是解释过了么？怎么又扯回到声纳功率上了？

你开心就好。

[creativeccc]

楼主好手工！
但是我提供一点思路： 也许冰钓还是用铅酸电池好一点？

尽管大家都公认锂离子电池有一统江湖的趋势，但是至少在两个方面他是弱于铅酸电池的，而这两点在汽车启动电源上更是招招致命：低温性能和大电流性能。
首先说低温性能，铅酸电池在低温下的放电性能其实还是很不错的，在-10℃的温度下以10C倍率放电时，10V以上的电压保持时间能够大于90s，这足以应付中国绝大多数地区的恶劣环境；而锂离子电池的低温性能要差上许多，尤其是呼声最高的LiFePO4（磷酸铁锂）材料，其低温下的放电性能将会急剧衰减，在东北和西北地区很难实现实际应用，或者说距离实际应用还有很远的路要走。
其次是大电流特性，汽车在启动时的瞬间电流大都在200A以上，豪华轿车可能更高。就目前的锂离子电池正负极材料石墨和钴酸锂而言，二者都不属于高功率型的负极材料，在高倍率下性能急剧下降；而当前研究比较成熟的高功率型负极材料Li4Ti5O12（钛酸锂）和正极材料LiFePO4，他们自身又存在很大的硬伤，前者是胀气，后者则是批次性和低温性能差，二者都会导致电池性能的快速衰减，还有可能带来安全隐患。

低温性能确实是铅酸电池要好一些，但是大电流和冰钓探鱼器好像没啥关系吧。

只是经过多人两年的测试，没有觉得锂电池有啥低温下不工作的情况。

许多声纳都达到500w的，需要40A 的瞬间电流。如此大电流，电池也许会比较短命。

查过WIKI什么的，这个RMS/P2P之类的计算又要套到AC上，还很有可能跟电阻有关。 所以他们那个RMS/P2P的值对于电源功率的关系我说不清楚。

但是我记得我以前玩HELIX 5 DI 的时候，是用万用表去测量过实际电流的，只有500ma左右，稳定的。

[yogi]

如果电池可以拆卸，可以用26650，单独充电，我就有一种单独的充电器。如果手里有模型用的平衡充电器，预备一根分压平衡线就可以。我觉得ff最好用A123 电池，应为电压合适。

[folinc]

低温性能确实是铅酸电池要好一些，但是大电流和冰钓探鱼器好像没啥关系吧。

只是经过多人两年的测试，没有觉得锂电池有啥低温下不工作的情况。

许多声纳都达到500w的，需要40A 的瞬间电流。如此大电流，电池也许会比较短命。

查过WIKI什么的，这个RMS/P2P之类的计算又要套到AC上，还很有可能跟电阻有关。 所以他们那个RMS/P2P的值对于电源功率的关系我说不清楚。

但是我记得我以前玩HELIX 5 DI 的时候，是用万用表去测量过实际电流的，只有500ma左右，稳定的。

万用表是量的均值吧，不知道声呐内部怎么做的，不过即使很短的电流冲击也是冲击，对电池不好吧
锂电池温度太低的时候可能会有点问题的，我的破手机温度太低时即使刚刚60%的电也直接关机没商量，好像以前相机电池也会有类似的问题。

[XUYCA]

许多声纳都达到500w的，需要40A 的瞬间电流。如此大电流，电池也许会比较短命。

查过WIKI什么的，这个RMS/P2P之类的计算又要套到AC上，还很有可能跟电阻有关。 所以他们那个RMS/P2P的值对于电源功率的关系我说不清楚。

但是我记得我以前玩HELIX 5 DI 的时候，是用万用表去测量过实际电流的，只有500ma左右，稳定的。

万用表是量的均值吧，不是瞬间值吧，不过不知道声呐内部怎么做的，不过即使很短的电流冲击也是冲击，对电池不好吧
锂电池温度太低的时候可能会有点问题的，我的破手机温度太低时即使刚刚60%的电也直接关机没商量，好像以前相机电池也会有类似的问题。

对，我的手机也有这毛病。温度一低就挂。

[folinc]

查过WIKI什么的，这个RMS/P2P之类的计算又要套到AC上，还很有可能跟电阻有关。 所以他们那个RMS/P2P的值对于电源功率的关系我说不清楚。

但是我记得我以前玩HELIX 5 DI 的时候，是用万用表去测量过实际电流的，只有500ma左右，稳定的。

万用表是量的均值吧，不是瞬间值吧，不过不知道声呐内部怎么做的，不过即使很短的电流冲击也是冲击，对电池不好吧
锂电池温度太低的时候可能会有点问题的，我的破手机温度太低时即使刚刚60%的电也直接关机没商量，好像以前相机电池也会有类似的问题。

对，我的手机也有这毛病。温度一低就挂。

锂电的低温性能，要么是和材料有点关系，要么是做了某些处理，特斯拉好像就是锂电的吧，不过忘记哪家的产品了，印象中上万颗18650,那设计和工艺不得不服，好像没说低温下有麻烦，真有的话不应该出来销售的，我是觉得特廉价的电芯或者冒牌的最好有点低温歇菜的心理准备。锂电和锂电也有不同的。

[creativeccc]

我是DIY不了，买了一个4S2P，顺便也买了一个高速充电的。

02b.jpg

七电！

正确！

你买的是什么型号的电池盒?

[creativeccc]

如果电池可以拆卸，可以用26650，单独充电，我就有一种单独的充电器。如果手里有模型用的平衡充电器，预备一根分压平衡线就可以。我觉得ff最好用A123 电池，应为电压合适。

电池是做出可以拆卸的,因为非冰钓时间电池还会用在其他地方. 我也考虑过26650，但成本来说不划算，和18650的区别在于体积和容量而已。

记得A123的是锂铁电池，低温下的效率更低，能量密度也低些，在FF这种应用来说没有任何优势吧。电压完全不是一个因素。3节18650和4节A123一样。何况很多FF输入电压都是很宽的，H家的通常是10.5～20V，所以我用4节18650 串联都没有问题

[TomABC]

万用表是量的均值吧，不是瞬间值吧，不过不知道声呐内部怎么做的，不过即使很短的电流冲击也是冲击，对电池不好吧
锂电池温度太低的时候可能会有点问题的，我的破手机温度太低时即使刚刚60%的电也直接关机没商量，好像以前相机电池也会有类似的问题。

对，我的手机也有这毛病。温度一低就挂。

锂电的低温性能，要么是和材料有点关系，要么是做了某些处理，特斯拉好像就是锂电的吧，不过忘记哪家的产品了，印象中上万颗18650,那设计和工艺不得不服，好像没说低温下有麻烦，真有的话不应该出来销售的，我是觉得特廉价的电芯或者冒牌的最好有点低温歇菜的心理准备。锂电和锂电也有不同的。

从特斯拉车主体验谈谈为什么四季度在中国销售达不到预期

最近特斯拉股价下跌，因为穆斯克说中国市场四季度销售未达到预期，他分析的原因是中国消费者没有正确理解充电桩。
从我作为一个用了九个月特斯拉汽车车主的感受来说，主要原因是当开始使用特斯拉它创新带来的优点引起的激动过去后，特斯拉在低温环境下固有的缺陷和中国市场糟糕的服务体系等严重问题开始暴露了。
首先由于锂电池本身在低温下的特点，特斯拉车在北京冬季的实际续航里程会从平常季节的400公里下降到240公里（百公里耗电从20度上升到30度），在室外每次启动车大概都要先耗费掉20-30公里里程对应的电。冬季使用感受下降太明显。

[creativeccc]

许多声纳都达到500w的，需要40A 的瞬间电流。如此大电流，电池也许会比较短命。

查过WIKI什么的，这个RMS/P2P之类的计算又要套到AC上，还很有可能跟电阻有关。 所以他们那个RMS/P2P的值对于电源功率的关系我说不清楚。

但是我记得我以前玩HELIX 5 DI 的时候，是用万用表去测量过实际电流的，只有500ma左右，稳定的。

万用表是量的均值吧，不知道声呐内部怎么做的，不过即使很短的电流冲击也是冲击，对电池不好吧
锂电池温度太低的时候可能会有点问题的，我的破手机温度太低时即使刚刚60%的电也直接关机没商量，好像以前相机电池也会有类似的问题。

我觉得不用操心电流。如果是40A的电流，铅电池都伤啊

连同你和院长的担心一起说，锂电池的配方有各种各样，每个厂商甚至每个型号都不同，在低温下的表现有时候还是有比较大差别，需要看DATA SHEET。

M18的锂电池就号称-18c下也能工作（也的确能工作得很好！！），我的电池包(用的是PANASONIC NCR18650PF 2900mah)在-21下2次（没有加保温，没有加暖手宝），也工作得超级好。换了其他CELL， 就不敢说了。所以，挑CELL要注意。


后来我还测试了，加个暖手包在电池组里面，对电池RUN TIME的确有帮助。如果你的电池勉强够用，那么一开始注意给电池保暖是推荐的

[creativeccc]

对，我的手机也有这毛病。温度一低就挂。

锂电的低温性能，要么是和材料有点关系，要么是做了某些处理，特斯拉好像就是锂电的吧，不过忘记哪家的产品了，印象中上万颗18650,那设计和工艺不得不服，好像没说低温下有麻烦，真有的话不应该出来销售的，我是觉得特廉价的电芯或者冒牌的最好有点低温歇菜的心理准备。锂电和锂电也有不同的。

从特斯拉车主体验谈谈为什么四季度在中国销售达不到预期

最近特斯拉股价下跌，因为穆斯克说中国市场四季度销售未达到预期，他分析的原因是中国消费者没有正确理解充电桩。
从我作为一个用了九个月特斯拉汽车车主的感受来说，主要原因是当开始使用特斯拉它创新带来的优点引起的激动过去后，特斯拉在低温环境下固有的缺陷和中国市场糟糕的服务体系等严重问题开始暴露了。
首先由于锂电池本身在低温下的特点，特斯拉车在北京冬季的实际续航里程会从平常季节的400公里下降到240公里（百公里耗电从20度上升到30度），在室外每次启动车大概都要先耗费掉20-30公里里程对应的电。冬季使用感受下降太明显。

土豪啊。。。 温度低对大电流的应用影响是大！！

[Stradic]

有些18650锂电，3刀左右（甚至更低）一节，还标称8000mah ，9000mah的，别说低温差了，就是常温下，也是烂电池一枚。

[Pungo]

看来大家都是电池专家啊

[millermin]

电池保温也不难了，直接用一小号cooler当箱子用。电线出口处理一下不难。里面甚至可以放一块化学的暖手带。绝对保证在20度。
另外，汽车启动瞬间有100多安培，转动期间也有接近100安。可见这个电流属于电池设计工作电流。数据我测过，不假。ff的瞬间电流最大值未见过介绍，没概念。

[wetnose]

七电！

正确！

你买的是什么型号的电池盒?

我买的是七电的QD188-ALT。用19V 3.42A 插头5.5*2.1一次冲8个18650/3500mah的电池3个小时就搞定了。

[creativeccc]

有些18650锂电，3刀左右（甚至更低）一节，还标称8000mah ，9000mah的，别说低温差了，就是常温下，也是烂电池一枚。

hahaha, 正解

[creativeccc]

正确！

你买的是什么型号的电池盒?

我买的是七电的QD188-ALT。用19V 3.42A 插头5.5*2.1一次冲8个18650/3500mah的电池3个小时就搞定了。

这个不错